القاهرة عاصمة السودان واتحداكم تقولون غلط !! - الصفحة 2

**المستشار** · 07-07-2005, 08:37 PM

اقتباس:

غرام احباب

العناد وما ادراك ما العناد

اللي نعرفه ان العناد هو الاصرار على الرفض لأي فكر مقابل ومواجه لفكرك ..

وهو بالاساس لا ينحصر على هذه الفكره فقط...

فهو سلوك متأصل ربما ورئه الشخص من والديه لاننا نرث سير الجهاز العصبي كما نرث الصفات الشكليه

والخلقيه..

وربما هو تصرف اعتيادي اي اعتاده منذ صغره وهو طفل لان الشدّه

والتمعن بالتربية بطريقة الطاعه او انت الندمان..

هذا يورث العناد بالشخصية عندما يستقل بنفسه ويقدر على حمل عبأ نفسه ...

أو ربما من عدم تكيّف للظروف فيكون الشخص مقتنع بما في داخله

ولكن لا يستطيع اقناع الاطراف الاخرى .

^

^

كلام سليم , وإن كنت اختلف معك في جزئية أن العناد الذي يتواجد لدى الكبار

هو بالضرورة سلوك اكتسبه من طفولته

فعناد الأطفال يختلف عن عناد البالغين فالأطفال جميعا يشتركون بالعناد وهو

أمر طبيعي ولكن عنادهم في ماذا في رفض الأوامر والإصرار على فعل معين

رغم التوجيه لهم من قبل الوالدين بترك هذا الفعل أو ذاك .

أما الكبار وذوو العقول الراشدة فيكون العناد في أمور تفرض في غالبها نقاشات

حيال أمر ما أو مسألة معينة .

اقتباس:

والاهم من هذا هناك أشخاص يجعلونك تواجههم بعناد على طوول من اول فتح مجال حديث معهم ..

يعني المقصد ان الاشخاص ايضا يتحكمون بما فينا من درجة عناد فتخف وتزيد حسب المتحدث المقابل

^
^

أفهم من هذه النقطة أن العناد قد يصدر من قبلي لشخص ما لمجرد أنني لا أميل له حتى لو كان رأيه على صواب

إذا كان الأمر كذلك فيعتبر من وجهة نظري تجني

على الشخص المقابل ومغالطة لرأيه الصائب لدوافع شخصية .

اقتباس:

نأتي عند نقطه أخرى فكرت بها عند كتابتي لهذه السطور ..

لماذا العناد عند المرأه اشد من عناد الرجل ...؟

ولم افكر فيه من عبث ولكني لاني اقرا كتاب قيّم في هذه الفتره ووجدت فيه هذه النقطه

وهو ان الرجل بما انه مطاع وملبى السؤال والطلب لا يحتاج للعناد

بقدر ما تحتاجه المرأه لكي تسترد شي من جرح مشاعرها

او من عاطفتها الضعيفه ...

المرأه تعاند اذا استطاعت ولكن الرجل يستطيع ان يعاند اذا رغب ..

^

^

شكلك تبين ترجعينا لموضوع الحرب الخفية

عموما تظل وجهة نظر وإن كان من الصعب إطلاقها على الجميع

فليست كل النساء مجروحات المشاعر وبالمقابل ليست كل النساء

ملائكة تمشي على الأرض .

غرام أحباب سعيد بتواصلك الدائم مع كل مايطرح

في بيتنا العامر وشرفني ردك الفاضل .

تحيه للجميع ,,,

**المستشار** · 07-07-2005, 08:42 PM

اقتباس:

مستحيه

قد افسر العناد بــ / انه الأصرار(و)المكابرهــ (و)التصلب في الرأي والجمود وعدم المرونة

ومخالفه الأخرين سواء أكانوا (على ) صوابا (أو) خطأ ..عند النقاش(و) الحوارات

^
^

تفسير وافي وشامل لكن كيف تفسرين لو شخص ما يعلم بقرارة نفسه

أنه في مسألة ما على صواب ومتيقن من صحة رأيه كما في

المسألة الحسابية 1+1=2 ولكن جوبه من قبل الأخرين برفض

رأيه والإصرار على أنه خطأ , فهل تمسكه برأيه يعتبر

نوع من المكابرة والتصلب بالرأي والجمود وعدم المرونة ؟ بظني

أن هذه الأوصاف لمن يعاند وهو مخطيء برأيه تجاه مسألة ما .

اقتباس:

وقد يكون العناد في شخص ما ..أيجابي ومحمودا ..عندما يكون يناقشه في امر يريد ان يظهر بنتيجه زيادهـ معرفه (و) استطلاع في امور من الحياهــ اليوميه
(و) الأجتماعيه..عندما يدرك ان الشخص الذي في مواجهته متعمق ومبصرا
وقادر على النقاش بعقلانيه

^
^

أتفق معك وبقوة وأعتبر الشخص الذي يتصرف بهذه الطريقة

شجاع ويبحث عن الحق .

اقتباس:

وقد يكون مذموما (و)سلبي لــ شخص متشدق (و)

يتحول الى مرض هــ العناد...يريد أن يفرض الشخص العنيد سيطرته(و)

ارائه على الأخرين
يرفض لـــ الناس ان يصححوا معتقداته (و) ما يتمسك به

^
^

وهذا " بلا ابوك ياعقاب " ومادفعني لهذا الطرح المتواضع .

اقتباس:

ومثلا مايحدث عند مناقشه الشيبان ما تلقى الا يأكلونك بقشوركــ(و)

ويخلونك تتغطى بثيابكــ (و) وما تعرف انت جالس على ارض والا سما ..

على عادات هم تعودوا عليها ..وما يرضون يجون من عيال هــ الوقت(على قولتهم يقولون هــ اللي تسونه خطأ ..

أقرب شيء لهم يصكونك بعصاتهم على راسك تخليك تقول الخطا صح والصح خطأ

^

^

أتفق مع رد الأخت غرام أحباب حول هذه الجزئية .

اقتباس:

ولو نظرنا الى صفه العناد ..لوجدناها في (المراءهــ )

لأن طبيعتها وكونها انثى تريد ان يفرض وجودها (و) رائيها لــ الطرف الذي تناقشه
بالنسبه الى الرجل ليس بمعنى انه عنيد بــ معنى الكلمه
بــ نظري اقدر اقول ان الرجل كلمته مسموعه(و) اكثر عقلانيه ومدرك للأمور أكثر من المراءهــ

( ماهو نقص في قدرتها ولا مكانتها) بس لــ خبرته في الحياهـ ومطلع للي يصير من حوله

اكثر من المراءهــ

^

^

أحيلك لتعقيبي على هذه النقطة على مداخلة الأخت غرام .

أعجز عن شكرك كاتبتنا المبدعة (مستحيه )على عظيم ماتفضلتي

به من إثراء الموضوع بردك العميق والهادف .

تحيه للجميع ,,,,

**المستشار** · 07-07-2005, 08:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة weeesaaa***

العناد سلوك مقبول بشرط الايزيد عن حده

شكرا على المساهمة

وانا اتفق معك مئة بالمئة

وشكرا على مرورك الكريم .

_________________________

منقاشه

اشكر لك تشريفك الموضوع .

تحيه للجميع ,,,,,

@بر$شلو$نه@ · 07-07-2005, 11:58 PM

طيب الحين موضوعك حلو

وانا اايد وجهة نظرك واحترمها

لكن في سوال محيرني

وش دخل العنوان
(القاهرة عاصمة السودان)

وش دخله بالموضوع

سوال يحير الكل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يسلمووووووووووووووو
خيووووووووووووووووو

manzo · 07-09-2005, 03:07 AM

موضوع ممتاز والأراء مختلفة لكنها مفيدة جدا

سلملم

شيمه · 07-10-2005, 01:40 AM

مستشارنا العزيز
برأئ ان
هناك فرق بين المعاند والمجادل

المعاند هو من يرى أن الأعتراف بالحق نقص في شخصيته وفكره وعقله

اما المجادل فهو الشخص الذي يجيد فن الحوار ويستطيع إفحام الطرف المقابل بقدرته على الأستفادة من اقل البراهين لجعلها هي الأهم في نظر الآخرين

العناد سلوك مكتسب تأثرا ببعض الظروف

والجدال موهبة تكتسب وتقوى ببعض الأطلاع والتمرين

شكرا لك على هذا الطرح الجميل

الغامدي · 07-13-2005, 03:02 AM

نقاش عقيم وجدال بيزنطي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يامستشار انت في البدايه تقول بدون فلسفه وكثر كلام والحين وش هالجمله

ياخوي معلش خذنا على قد عقولنا نقاش عقيم فهمناه اما جدال بيزنطي !!!!!!

والله ياخوك مادري من فين جايب هالكلمه ممكن تشرحها وهل وردت في اي

معجم من معاجم اللغه العربيه ومنكم نستفيد

الأصيلة · 07-13-2005, 03:46 AM

^
^
يعجبني سؤالك

وبما اني ملقوفه من يومي

بقولك وش معنى نقاش بيزنطي اخوي الغامدي

كانت الدوله البيزنطيه محاصره من الاعداء

وكانوا علمائها في نفس الوقت مجتمعين لمناقشة موضوع غريب

لا يمكن اثابته لانه لا يمكن لمسه في الواقع

وهو كم من ملك من الملائكه الربانيه تستطيع ان تقف على راس دبوس

يعني يتناقشون على أمر لا يمكن اثباته باي حال

هذا ما وردني من واقع قرائاتي ومعرفتي المتواضعه

وان كان لدى اي نفر آخر معلومه يضيفها لنا >>>لا يا شيخه ..

الغامدي

ياليت اضفت للموضوع اي راي منك خاص

ولا تعلقت بكلمه ما فهمتها

لان اجتماعنا هنا لتلقي المعلومه والافاده بما لدينا ...

تحياتي للكل

برايفت مستشار

ما عليه اخيتوووك الصغيرره غرومه ملقوفه

وحبيت ابين اني اعرف شي عشان تقولون مثقفه >>>طسي عاد

الغامدي · 07-13-2005, 04:27 AM

غرام احباب الموضوع مافيه محتوى......خواء .....

العنوان /القاهرة عاصمة السودان واتحداكم تقولون غلط !!

زين دخلنا على الموضوع وبعدين

قال العناد حاله طبيعيه وبعدين...

احنا لازم نقول اراء مختلفه علشان نطلع بموضوع وبعدين ...

ابي اسالكم سؤال وبالله جاوبوني بصدق فيه احد حس انه استفاد من الموضوع الكلام اللي يقوله

المستشار غير جدير بالطرح والتسداح عند الموضوع انا اللي حاسفني هللتين صرفتها على قراءة

الموضوع .لا وبعدين يجون المتملقين يقولون والله نحب مواضيعك يامستشار انت كلامك 100%

ياناس اوجعتو روسنا بالتملق والمجامله الفاضيه !! هذا والشيخ المشرف اجل منو العوض وعليه العوض

اسمحولي فانا لاجيد الكذب على نفسي ولا على غيري هذا رأيي باختصار

**وجع مفاصل** · 07-13-2005, 02:14 PM

^
^
^

ياجماعه نوروه

علموه

الغامدي في ذمتنا

قولوا له ان فيه مواد وتخصصات وعلوم

ليست الدعوا مقتصره على الرياضه

والوطنيه...

عزيزي المستشار

اقسم لك ومن دون مجامله

اني وانا اقراء موضوعك

وتفاعل الاعضاء المثقفين

بالردود...

احس اني حاضر اروع محاضره

في علم النفس..

بارك الله فيك ونفعنا بخبراتك

تحيتي

$$الفارس$$ · 07-13-2005, 02:37 PM

الاخ الغامدي

الموضوع ما يستاهل انك تعصب أو تتحسف

خذ الأمور برحابة صدر أكثر--- وان كنت ترى أن في الموضوع خلل أو نقص فالتمس لأخاك العذر وافترض جدلا أن التعبير خانه في اختيار بعض المفردات

ومن الأمثلة على الجدال البيزنطي <<أنهم كانوا يتجادلون فيما بينهم على من اللذي سبق الآخر الدجاجة أم البيضة

طائفة تقول بأن الدجاجة أصل البيضة وأخرى تقسم بأن البيضة هي من سبق

كمن يختلف على نصف الكأس من الماء

أحدهم يحلف أنه نصفه مليء

والآخر يحلف بأن نصفه فارغ

وكلاهما يدور حول الحمى وكلاهما صادق

تحياتي لك

**المستشار** · 07-15-2005, 12:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @بر$شلو$نه@

طيب الحين موضوعك حلو

وانا اايد وجهة نظرك واحترمها

لكن في سوال محيرني

وش دخل العنوان
(القاهرة عاصمة السودان)

وش دخله بالموضوع

سوال يحير الكل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يسلمووووووووووووووو
خيووووووووووووووووو

^
^

من جد برشلونه ماتعرف

لا لا ما أصدق هذا وانت تشجع برشلونة ولاتعرف

لو انك تشجع ريال مدريد كان عذرتك لكن البرشا ماهقيتها منك

سلمك الله اجاوبك قبل شهرين ولأن من شروط إنضمام مصر لمنظمة القات

وجوب تغيير اسم عاصمتها فقد تم التبادل بصفقه بينها وبين السودان

تم بموجبها تبادل الأسماء فأصبحت القاهرة عاصمة للسودان والخرطوم

عاصمة مصر .

^

الكلام اللي فوق مداعبة لك اخوي برشلونه

صراحة اخاف تصدق وتجي طاير بردك الشهير يسلموووو خيووو

ابد طال عمرك العنوان هو مجرد لتوضيح إصرار الناس على

العناد حتى لو كانو خطأ

تحيه للجميع ,,,,,

**المستشار** · 07-15-2005, 12:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيمه

مستشارنا العزيز
برأئ ان
هناك فرق بين المعاند والمجادل

المعاند هو من يرى أن الأعتراف بالحق نقص في شخصيته وفكره وعقله

اما المجادل فهو الشخص الذي يجيد فن الحوار ويستطيع إفحام الطرف المقابل بقدرته على الأستفادة من اقل البراهين لجعلها هي الأهم في نظر الآخرين

العناد سلوك مكتسب تأثرا ببعض الظروف

والجدال موهبة تكتسب وتقوى ببعض الأطلاع والتمرين

شكرا لك على هذا الطرح الجميل

^

^

كلام صحيح ولاغبار عليه لكن فيه نقطتين اختلف معاك فيها

الأولى لو كان الجدال على باطل بمعنى أن الشخص المجادل يكون على خطأ

ولكن لدية القدرة على الجدال والإقناع فماذا نطلق عليه وهل هذا تصرف يعتبر

نقطة إيجابية تسجل له أم نقطة سلبية تسجل ضده .

الثانية : لمست بمداخلتك ثنائك على الشخص المجادل على الرغم من حث

نبينا عليه السلام لنا بترك المراء ( أي الجدال ) حتى وإن كنا محقين

كما في الحديث الشريف الذي أورده الأخ / شباب في رحله مشكورا بمداخلته .
<

اعلانات المنتدى